淺談對於詹姆與石內卜的評論

發表於
防雷

*可能隱含對石內卜的負面評價

-----

  恰巧前幾日與友人談論到關於詹姆在學期間霸凌石內卜的頑劣行為,而身為詹姆愛好者替他辯駁似乎是不得不的事。想想既然都討論了,那就趁勢將想法整理成文章來聊表心意,也當作在大戰紀念的這天對詹姆獻上的祭品。
 
  曾替詹姆寫過的翻案文或是與友人的爭論其實不計其數,但多數時候能獲得的認同相當少,畢竟他可是霸凌了大家心中的英雄──石內卜──的問題學生,但石內卜真的是如此令人崇敬的英雄嗎?而詹姆又真的是把對別人的侵害當作好玩的無聊人士?我認為這可未必,畢竟原作對詹姆的描述過於稀少卻常出現石內卜的記憶。
 
  我的意思是:視角有可能會導致人的認知錯誤。
 
  如果大家有看過《黑魔女:沉睡魔咒》就能明白我說的意思,我們通常會選擇與主角站在同一個陣線,去認同並捍衛主角的價值,並將對主角利益產生侵害的人視為反派;也就是說,當反派成為主角,反派就可能成為正義的一方,而原作就搭上了這種心理,當我們不斷去觀看石內卜的記憶時,就有他是主角的預設,並且這是石內卜的記憶,也就代表已經是他的認知而非客觀事實了。再者,所有的價值都是流動的,包括所謂正義都是飄渺的社會建構,就好比所有人的利益都不可能完全相同一樣。在做沒有明確界線、無法量化的價值判斷時,通常都會參雜過多情緒,不可否認我現在說這些話的同時也有我的立場與喜好。
 
  「正義」是浮動的,並且每個人都有善與惡的面向。
 
  詹姆是很幸福的孩子,既是獨子,父母又是老來得子,這也許是他無法無天的主因吧,畢竟在家裡肯定是被受寵愛的;但這樣美好的環境下也成就了他勇敢善良並且對這世界充滿好奇的心。我認為在某種程度上,詹姆對石內卜的霸凌都來自他善良的部分,那或許是他伸張心中所謂正義的方式,只是他用了錯的方式捍衛心中的價值。黑魔法(或者說史萊哲林)對勇敢卻涉世未深的小獅子來說,就是絕對的惡吧,因此他看石內卜不順眼(相信還有關於莉莉的私人恩怨)。當然我不覺得詹姆完全沒有錯,只要對他人的人格、人身做出侵犯絕對都是有問題的,但我們確實也很少去提起他好的一面;況且,難道石內卜從未對詹姆做出侵害嗎?我才不信,他可不是能任人欺負的蛇。不過由於石內卜最後那悲劇英雄的壯烈讓我們忘記了詹姆曾是Head Boy,也忘記他在學業與魁地奇上的優秀,只記得他曾是校園霸凌主腦,而且霸凌的對象還是個善良的英雄。
 
  我們同時也忘記了是什麼讓石內卜成為悲劇英雄。如果要說對莉莉的愛,我從不認為詹姆有絲毫遜色。詹姆是用生命奮不顧身地去愛,在佛地魔找到他們的時候,他寧願犧牲自己也要保她們母子均安;反觀石內卜卻沒有付出生命的勇氣,並且在波特一家罹難後,他所帶走的只有關於莉莉的一切,對於因他而死的其他人,並沒有絲毫愧疚。他所做的英雄事蹟,都是為了莉莉,也為了降低自己的罪惡感。因此我也不認為他真心想守護哈利,他想守護的不過是莉莉的眼睛罷了。
 
  我並沒有認為石內卜是絕對的惡,事實上我從來無意去談所謂「本質」的問題,我並不認為有所謂「本質」的存在。前面也提過所有人格的塑造都是社會化過程中的學習與建構,沒有人是絕對善與惡的。我從未否認石內卜所做的事是偉大的,他對莉莉的愛無疑堅強而令人動容,但我想說的是不能僅因原作中偏頗的描述來定論,每個人都有他偉大的價值。
 
  我深愛詹姆,因為我看見他澄澈而透明的靈魂。
14

本文作者

  • 中級巫師
  • 58  350

ShadowSparks @ShadowSparks

3
沙發是我的!
誰都不能跟我搶(擠掉其他人
-------------------(以上有事發言)----------------------
在閱讀哈利波特系列時,
我們已經很習慣帶入哈利的視角去看每件事了。
我覺得這裡說的很清楚,
我們看到的那段記憶的確是石內卜心中最為羞辱的記憶。
但老實說如果我們看到的是詹姆的記憶的話...嗯,
我相信依石內卜的才華,劫盜者應該也被玩得很慘XD
謝謝鹿發的這篇文,從更多不一樣的角度觀點,
來看所謂的英雄🙂

Phoenix @PhoenixBlade18149

2
好長一段論述,
我對角色們一直都沒有太特別的喜惡,
所以其實可以接受各個角度的看法和評論,
這一大段讓我又看見了更多不一樣的東西🙂

Yoko〃xD @emma810831

2
鎏鎏文必推

就像一開始看哈利波特
會覺得那些史萊哲林學生很討人厭
因為我們的視角是從哈利來看
跳脫這個視角之後就會覺得他們也還算可愛(?)
(然後哈利很中二←第五集以後的感想)

我不會把老石歸在壞人,但也不覺得他是好人
同理詹姆也是
我覺得很難真的用善惡好壞去把人分類
人有好有壞,才是真實的人

計算機 @josephine42

3
《哈利波特》對我而言,它著重於一個觀點:
能夠決定你成為什麼樣的人,
並不是你被分類至哪個學院、你的環境、出身,或是你的天賦,
而是在於你的選擇。

所以不論我們隨著誰的視角看見了什麼,
詹姆和賽佛勒斯對我來說都有著崇高的靈魂,
因為他們願意堅持去做正確的事。

紅妮۞ @Hennie

1
+1。
哈利波特最特殊的一點就在於人物都很真實,沒有絕對的好與壞,黑與白(除了佛地魔((先聲明佛地魔≠湯姆瑞斗)) 這也就是為什麼他們都這麼迷人wwwww
((話說我原本也想長篇大論的不過因為腦子考壞了所以什麼都沒擠出來@@

♪~P孩Eason~♬(深潛中) @eason38335115

1
很棒的文章~用不同的視角深入探討角色~~
其實我一直不太喜歡石內卜,他內心裡就只有莉莉而已
就像樓主說的:他所做的英雄事績,是為了莉莉,也為了降低自己的罪惡感(我個人覺得也有復仇因素在內),還有:他想守護的不過是莉莉的眼睛罷了       這幾句話真的說進我的心坎裡 ,對我來說,石內卜真的是個蠻自私的人(當然我也不會說詹姆有多高尚)但我就是沒有辦法真心喜歡石內卜,不管他有多愛莉莉都一樣

至於詹姆我也沒有很喜歡(本人的標準頗高的),他為了捍衛內心扭曲的正義而欺壓石內卜(我覺得他可能也是有點嫉妒石內卜和莉莉很要好吧),這不管有甚麼理由都是不對的,但我對他的喜愛度仍舊高於石內卜,畢竟詹姆沒有那麼自私,而且他也勇敢多了~

其實本來想做更深入的分析,但是我還要考試阿阿阿阿!!!先去忙了~

🐍GRM"D"🤿翔楓 @flymaple11

5
雖然我很喜歡石內卜,但不可否認我並不是很討厭詹姆,在一開始我對劫盜組還頗有好感的。
就像某些同人文老鄧總是會說“小孩子玩玩而已,開開小玩笑沒什麼”
確實,(看看我現在周圍的男生啊啊)(嘆氣)青少年時期的男孩子總是會有很多衝動的行為,他們之間的衝突不能單說是一方的錯,當然,也不能說誰完全是對的。
從小說的一開始,我們就是透過哈利的眼在窺探魔法界,當石內卜的記憶出現在我們眼前時不免感到震撼,從另外的面向看到石內卜這個人,透過他自己的眼睛。人物似乎更立體,更有生命了。
石內卜的缺點很多應該不用我多說,光是那張嘴就能氣死一堆人,但我依舊欣賞他。他對莉莉的感情你能說他癡情也能說他傻,我不認為他沒有付出生命的勇氣,應該說他沒有立場讓他可以這麼做,我相信有機會他也會和詹姆做一樣的事。

消失的成員

1
從儲思盆裡看到的記憶並沒有視角問題吧,哈利在看石內卜的記憶時是能四處走動的,而且也不會受到石內卜情緒的影響,只會看到事情最原始的樣子,所以哈利當時看了感受到的是石內卜所受到的待遇跟他自己被霸凌是一模一樣的,而哈利也非常印象深刻詹姆說了一句「就是無聊,欺負他好玩」所以哈利才那麼痛苦難過……

至少羅琳其實沒提過不同人對同樣的記憶會不會有不一樣,想想要法力高深的人才有辦法修改記憶,而且還很粗糙,而在尋找分靈體的途中鄧布利多非常重視記憶,所以記憶應該不會有偏誤也不會因人而異吧

退坑 @Sora

5
首先要謝謝大家的回覆,很開心能與大家有討論的空間,也要謝謝有按獎勵的人;但假使您因為這篇文章而多喜歡詹姆一點,那才是我的本意與最開心的事。
各位的回覆我都看過了,這邊也一一回覆了大家,在某些回覆中有多做些補充,如果不嫌棄也可以看看。

@ShadowSparks
To 火光
您很有事。
------
對於詹姆是否被玩很慘,我要做點保留。
他可是文武雙全的詹姆,一點小把戲玩不到他的(自己腦補)
但一定有被玩XD不過也許對他來說像是惱人的蚊子也說不定。沒特別傷害,就是煩。
 
@PhoenixBlade18149
To 鳳凰
能給你新的觀點真是太好了,也為多一個人願意理解詹姆而感到開心!
只要細細去揣摩,就會發現他有很多可愛又優秀的地方XD
 
@emma810831
To Yoko
我每次發文你都要回不累嗎(?)
覺得跩勾(?)就很萌啊,而且是愛爸爸愛媽媽的好小孩XD
哈利真的很中二,所以我只愛他爸不愛他(詹姆的中二我都視而不見)
 
同意人有好有壞才是真實的人,這也是我這篇特別想講的。You catch thepoint!!!不愧是我的好夥伴,愛您一萬年<3
 
@josephine42
To 計算機
確實人的選擇很重要,但人的一生中會做出大大小小的選擇,而這些選擇也將有好有壞,有些會符合社會規範、有些則否。所以無論如何人都不會有絕對的善與惡。
這邊我想補充一點,還請您可以參考看看。我自己認為石內卜的個性要比詹姆自私許多,他所做的事情對我來說是崇高的,但動機卻不是。不過崇高的靈魂這種價值也如同善惡一般參雜喜好,老實說我就是討厭石內卜XD不過很高興你也覺得詹姆有崇高的靈魂XD
 
@Hennie
To 紅妮
我覺得佛地魔也不是絕對的壞,他確實有某些理想或是鼓舞人的部分,也確實有很多令人心疼的過去,頂多就是走火入魔了而已。
不是因為他是湯姆瑞斗而做出壞事,而是因為他的經歷使他有如此價值觀。只要有一模一樣的經歷,我們都可能成為佛地魔。
另外,又要說一次價值是浮動的,世界沒有絕對的善與惡,事件就僅是事件而已。一樣是殺人,但哈利殺了佛地魔、茉莉殺了貝拉我們覺得爽快,這就表示善與惡都是各憑心證,今天如果我是貝拉的家人,或許我就會覺得茉莉才是個壞人了。
 
@eason38335115
To Eason
「他想守護的不過是莉莉的眼睛罷了。」
這句是通篇我最滿意的一句,容我老王賣瓜一下。
 
我確實也覺得霸凌別人很不好啦,但是誰先開始霸凌誰其實我們也都不知道,說不定他們根本相愛相殺,每天不來打個架就渾身不舒服也不是沒可能XD
這篇主要要講的不是霸凌好不好XDDD想講的是因為原作描寫的緣故導致我們容易只看見石內卜的善與詹姆的惡。單純是替詹姆打抱不平,因為我愛他。

@flymaple11
To 翔楓
哈哈哈,我記得原作中路平還天狼星很像有說過「每個人十五歲的時候都是白癡」或類似的話XD就是,大家都中二過XD
他確實也可以抗爭到底,對佛地魔丟個索命咒之類的。我自己是不認為他有那個勇氣為莉莉去死啦,他比較會為自己著想一點,而且如果真的能為莉莉做很多事,那一開始就不該走向相反的道路,也是為了自己ˊ_>ˋ不過必須大方承認,我說這句話有很大一部分是挾怨報復XD參雜對石內卜活得比詹姆久這件事的不滿XD
 
@hedy12371
To 愉
這裡的視角不是單指能否窺探內心這樣狹義的部分,我想說的是我們只看見石內卜的記憶,也就是只能看見他經歷過的事情。這是一個全面性因素導致的結果,不只是第五集的記憶而已,還有最後一集讓石內卜成為悲劇英雄的記憶都是導致「揚內卜貶詹姆」的原因。
記憶是會有偏誤的,我們會記得自己認為重要的事,儘管在別人眼中只是無傷大雅的小事,所以光是記憶的所有人是誰都代表這段回憶早就經過篩選。況且原作中只有寫到石內卜的記憶,我們從未接觸詹姆的,那在詹姆的記憶中石內卜做過的惡劣呢?我們都無從得知。但多數人卻只對這種有缺陷的理解去評斷,我認為是有失公允的。
另外關於「就是無聊」這個原因,我認為也有討論的空間。只要是欺負會反抗的人都很好玩,但為何詹姆卻挑了石內卜?恐怕是新仇加舊恨的結果吧。有時候我們很少會去說原因,可能覺得麻煩,又或者有些原因是自己都不願提起或正視的,相信你也一定有如此經驗。最後,哈利的痛苦我根本不在乎,那是他自己對這句台詞有過多想像而招致的煩惱,是他自己的價值判斷,不能用來說明什麼。

芮絲 @yerikyanis

0
大家說的都好有道理,而我也非常高興可以看到大家的觀點和看法^^(所以在此非常感謝樓主!!!^O^)

老實說不知道是因為我其實很中二還是因為不明的逆反心理,我大部分都比較喜歡反派>/////<
(該說是因為覺得主角及正派人士太多人喜歡所以突然而生的一種反派好可憐的怪奇心理嘛>W<)

石內卜以及詹姆...我都沒有特別喜歡或討厭(所以也沒特別了解)
所以我能說得上話的地方其實很少,畢竟其實我根本沒有試圖深入了解過這兩個角色...

我很贊同樓上的人的觀點喔!^^個人也認為世上沒有"絕對"的對與錯和是與非!
而且一個人有多好多偉大,當然沒有說他就沒有犯錯的時候啦~
親世代的恩怨情仇其實不複雜,不過大家都有屬於自己的立場嘛,
所以感覺好像也不能說誰誰誰就比較可憐誰誰誰就好像都是他的錯一樣啊...

#我得說就連佛地魔我都不覺得他是一個壞人(誰叫他其實是一個很有個人魅力的人~?更何況我喜歡反派XD)

Jung_xD @peijungx199785

1
覺得這篇文章很好而且讓我看到了很多我以前沒有細細思考的問題
真的很多事情不能從一個角度去判斷,畢竟每個人的經歷都不同導致了每個人迥異的個性,所以討厭喜歡的也都不同看每件事的感覺也都不一樣。更不用說施張所謂主觀認定的「正義」的方式了
很欣賞也很非常喜歡詹姆對朋友及家人的感覺
也很感動於石內卜對莉莉的情感
雖然兩人一定都有不足甚至在前幾集的時候我真的還滿不喜歡石內卜的但人本來就有光明和黑暗面不管是從哪個視角來說
真的很贊同這篇文的觀點~

紅妮۞ @Hennie

0
覺得我好像講的太簡略讓人誤會了=o=;a
我的想法是,"救世主"哈利和"黑魔王"佛地魔的對決,基本上就是善與惡的對抗。這裡的佛地魔代表的是絕對而純粹的惡,就是善(救世主)的對立。我是從哈利波特=兒童/青少年小說的角度出發(當然我知道它絕對不只這樣🙂) ,佛地魔和食死人們可以簡化成惡的代表,而善終會戰勝惡,我認為某方面來說這是哈利波特所呈現的意義。
我之所以說佛地魔不等於湯姆,意思是佛地魔=前述所說的絕對的惡(類似黑魔王給人的意思),湯姆=因為遭遇了許多事件,不得不走到此一地步的平凡人。我認為兩者是不一樣的,而我討厭前者,同情後者。我完全贊同樓樓和其他人的看法,沒有人是單一的,直接的,也沒有什麼是絕對的,善惡本來就存在於各人心中,不同人對同一件事的看法,取決於他的立場及價值觀,沒有絕對對錯,也一定會有其他人贊同。
以上,試著把自己的想法整理的清楚一些,請大家多多指教😃

♪~P孩Eason~♬(深潛中) @eason38335115

0
昨天有被樓主對詹姆的愛感動到,所以翻了下HP有關詹姆的篇章
但是果然還是沒辦法喜歡他啊,可能是既定印象太深了orz

還有我也很認同樓主和其他人說的:世上沒有絕對的善與惡,那只不過是種主觀的概念。每個人心中都有天使與惡魔~只是有時我們因為刻意忽略或視角不同而無視了一個人的好/壞,也不經意間遺忘了一個人做出一件好/壞事背後的原因與背景,然後再用我們主觀的是非觀念讚賞/批判他們的行為。詹姆和石內卜就是個鮮活的例子~但即使知道這些我還是沒辦法喜歡詹姆阿阿阿(恭喜樓主傳教失敗),只能說每個人都有不同的偏好吧,像我就很喜歡恩不里居😍(口味好像太重了??)

還有昨天好像因為讀太快忽略了樓主想表達的重點,在這裡先說聲抱歉~~😜

CHAN @sevenape

6
  很高興看到這篇翻案的文章,終於看到不是一面倒向石內卜的觀點。

  相當同意樓主說的:視角有可能會導致人的認知錯誤。
  因此我不同意一味地批評詹姆,而將石內卜捧成崇高的英雄,畢竟書中關於詹姆的描述的確過
少,最令人印象深刻的部分又是他霸凌石內卜的情節,石內卜結局的悲劇性使詹姆的行為更被放大檢視,導致他成了令人不齒的霸凌者。
  詹姆是勇敢而善良的,從天狼星等人的襯托亦可看出,而這來自於他生長的幸福環境的培養,相對地,石內卜自小成長於不幸福的家庭,他陰鬱孤僻的性格,加上對於黑魔法的著迷,都可能是他被霸凌的原因。然而,我亦不同意詹姆對石內卜的霸凌來自對正義的捍衛,在此並非要討論正義的本質,而是在那個年紀的青少年,對他人的霸凌經常就是來自心裡的不順眼,對黑魔法的排斥或許是原因之一,但更多地是對一個孤僻怪異的同儕情緒上的排拒,關於莉莉的恩怨成分可能還更多些。詹姆的自信、朋友的支持,使他沒有看見自己的缺失。
  而在第七集之前,相信許多人並不會因為這件事就多厭惡詹姆,或多同情石內卜,包括我自己。石內卜的性格從前幾集都可看出,他不擅交際(應該說厭惡)、陰沉,似乎對外界之事都看不順眼,對哈利的憎惡更是在對其他事的厭惡之上。可是從他童年的記憶來看,他原本的性格並非如此,或許出自對莉莉的喜歡,他在當時的表現較像個善良而羞赧的孩子。然而分類帽分得太快了,蛇院的環境顯然迥異於獅院,石內卜性格中那黑暗的部分愈加凸顯,而詹姆象徵著自信明亮的那一方,重點是莉莉在詹姆那一方。這段學校的歲月將他塑造愈加偏執,唯有對莉莉的愛是他心底永遠純粹的部分,相對於心境正面積極的詹姆,莉莉是石內卜心中唯一的光亮了,也是引導他向善的可能,莉莉的死掩埋他僅存的希望,他從此注定是個悲劇式的人物。
  最後一集披露了石內卜的過往,因此我們能理解他的所作所為,更為他最終的犧牲唏噓。但我們也容易忽略,詹姆亦是為了心中所愛而死,而且部分的原因來自石內卜,石內卜的愛相當偉大,但詹姆的也是,只是莉莉的死使石內卜的那高貴的一面顯現,而詹姆卻只能在石內卜不堪的回憶裡現身。
  談了這麼多,其實我仍愛賽佛勒斯,並非因為他是所謂英雄,而是他讓我看見人性的矛盾與掙扎,幽暗與光明。他最終的悲劇來自他的選擇,亦揭示人性高貴的純粹的那一面。他以生命證明了,即使人性再複雜,總有些心中的價值是永恆不朽的。
  
  

退坑 @Sora

2
@yerikyanis
To 芮絲
我也不覺得佛地魔是壞人耶,我認為那種他有自己所嚮往的烏托邦面貌,而為了讓世界變成自己希望的樣子也做了很多努力,同時也招收到了很多與他有類似慾念的人。
在世界上每個人的利益本來就不盡相同,所以我頂多會說佛地魔與我的期望不同,而不會說他是個壞人。換個角度想,對我來說好的世界,在他眼裡也就成為與地獄相去不遠的地方了吧。
 
@peijungx199785
To Jung
謝謝你贊同我的觀點,希望未來的日子在現實生活中,我們也都能明白沒有人是絕對的好與壞的。
 
@Hennie
To 紅妮
其實把哈利跟老佛的對決單純看做善與惡的對決我認為有點過度簡化了,今天就是因為哈利是主角我們才覺得他是善,如果今天他不是,那也就稱不上救世主了;也許老佛是新世界的神也說不定。
 
@eason38335115
To Eason
沒關係,傳教失敗也好,表示我沒有增加情敵(自我安慰中)
詹姆就交給我來愛了!!!
 
@sevenape
To CHAN
我同意青少年時期對他人的霸凌通常來自不順眼,但我這邊想說的是對於這種不順眼的情緒是由於和自身心中「善」的價值相違而產生的斷裂感。我記得書中有個段落大概是說莉莉對詹姆說了:「我不需要你幫我,你們都一樣壞。」詹姆的回答則是:「我才不會用那種稱呼來叫你。」我想這段就能看出石內卜在詹姆心中不正義、不善良的形象了。
覺得石內卜是你的真愛,我們每個人總會發覺出別人一些大眾沒看到的優點,是很不容易的事情呢。